{"id":308,"date":"2014-07-08T01:59:39","date_gmt":"2014-07-07T22:59:39","guid":{"rendered":"http:\/\/kanerva.eu\/fi\/?p=308"},"modified":"2024-07-05T14:07:41","modified_gmt":"2024-07-05T11:07:41","slug":"pex-vesijohdoista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/kanerva.eu\/fi\/308\/pex-vesijohdoista\/","title":{"rendered":"PEX-vesijohdoista"},"content":{"rendered":"\n
\n
\"pic\"<\/figure><\/div>\n\n\n\n
<\/div>\n<\/div><\/div>\n\n\n\n

T\u00f6rm\u00e4sin  ongelmiin paljon k\u00e4ytetyiss\u00e4 PEX-muoviputkissa. Ongelmana on, ett\u00e4 uusista putkista liukenee erilaisten prosessien kautta seisovaan juomaveteen PEX-muovista kemikaaleja pitk\u00e4n aikaa.<\/p>\n\n\n\n

Polyeteeni\u00e4, PE-muovia l\u00e4mmitet\u00e4\u00e4n kemikaalien kanssa yleisimmin k\u00e4ytetyss\u00e4 PEX-a – valmistusprosessissa. Pidempi aika olisi parempi tulos, mutta hitaampi valmistuslinja. Osa peroksideista j\u00e4\u00e4 yli ja reagoi ja muuttuu ja liukenee veteen muovista. Kylm\u00e4\u00e4n veteen liukenee paremmin ainetta kuin kuumaan. Sama reaktio on virvoitusjuomassa ja hiilihapossa. Osa putkista luovuttaa enemm\u00e4n ainetta.<\/p>\n\n\n\n

Erityisesti ongelmalliset ovat MTBE (haisee helposti) ja TBA, jotka maistuvat ja haisevat helposti ja joiden pitoisuus voi ylitt\u00e4\u00e4 haju- ja makukynnyksen.  Aine tulee PE-muovin vahvistamiseksi ja l\u00e4mm\u00f6nkeston (termerature resistance ,tr)  lis\u00e4\u00e4miseksi k\u00e4ytetyst\u00e4 kaupallisesta peroksidista ja sen reaktioista ja hajoamisessa. Peroksidi ristisillottaa muovinpolymeeriketjut ja putkimuodon kuin molekyyliverkon PEX-muoviksi. PE ei kest\u00e4 hyvin jatkuvaa l\u00e4mp\u00f6\u00e4 ja painetta. L\u00e4mpim\u00e4n veden pit\u00e4isi olla yli +55C legionella-bakteerivaaran takia.<\/p>\n\n\n\n

K\u00e4ytet\u00e4\u00e4n my\u00f6s komposiittimuoviputkia, jossa on PE-muovi sis\u00e4ll\u00e4 ( PE tr) , ulompana alumiinisukka ja sitten PE-muovia. PE-muovia ei ole k\u00e4sitelty peroksidilla. Kupariputket ovat nyky\u00e4\u00e4n kalliimpia, mutta niist\u00e4 erittyy v\u00e4hemm\u00e4n kemikaaleja. Kupari ei ole kovin myrkyllist\u00e4 k\u00e4ytt\u00f6pitoisuuksina vedess\u00e4. Vesijohtona on k\u00e4ytetty my\u00f6s pp-muoviputkea esim. teollisuudessa, mutta se on marginaalista. My\u00f6s kovaa pvc:t\u00e4 on k\u00e4ytetty isompina putkina. Pinnoitetut putket ovat oma ongelmansa.<\/p>\n\n\n\n

MTBE ja TBA ovat aineita, joita ei pit\u00e4isi olla juomavedess\u00e4. Niiden pitoisuuksia ei ole m\u00e4\u00e4ritelty toistaiseksi. Juomavesi ei saisi maistua tai haista. Se l\u00f6ytyy Finlex 461\/2000, 442\/2014 6.2014 asetus talousveden laatuvaatimuksista ja valvontatutkimuksista, ( 14b \u00a7 ). Liite \u00cd, taulukko 3, Haju ja maku, ”k\u00e4ytt\u00e4jien hyv\u00e4ksytt\u00e4viss\u00e4”.  Taloyhti\u00f6n pit\u00e4isi reagoida, eik\u00e4 k\u00e4ytt\u00e4j\u00e4n tarvitse hyv\u00e4ksy\u00e4 makuhaittoja. On er\u00e4it\u00e4 arvoja, kuten MTBE:n yksi hajukynnys 12 ppm, n. 16 ug\/l. MTBE on k\u00e4ytetty bensiinin lis\u00e4aineena. Eri ihmiset maistavat helpommin (haju\/makukynnys) kuin toiset eri tilanteessa, vaikkapa tupakan, kahvin ja mausteiden j\u00e4lkeen. Valmistajat eiv\u00e4t haluaisi rajoja. Tutkijoilla on mielipiteit\u00e4. PEX-putket ovat yleisin uusi  juomavesiputkitus nyt. Asiaan liittyy jatkuva altistus ja ajoittainen altistus. Liukeneminen alenee pitk\u00e4n ajan kuluessa (vuosia) ja riippuu putkesta. Ainetta on vedess\u00e4 kun vesi seisoo putkessa ja paineistettuna enemm\u00e4n kuin veden virratessa.  Asia on kuuma peruna. En ota kantaa t\u00e4ss\u00e4.<\/p>\n\n\n\n

MTBE ja TBA :sta on v\u00e4h\u00e4n tietoa edes pitk\u00e4aikaisvaikutuksista. Ei ole tarkoitettu sy\u00f6d\u00e4. Vaikea todistaa, esim vuosien kuluttua. T\u00e4ss\u00e4 ongelma. Suurina m\u00e4\u00e4rin\u00e4 jopa tappaa lab. el\u00e4imi\u00e4( rottia) , maksa- ja munuaisvaurioita. Pieni\u00e4 m\u00e4\u00e4ri\u00e4 ei ole tutkittu juurikaan. Ihminen ei ole rotta. Arvelujen varaista tietoa k\u00e4ytet\u00e4\u00e4n. Myyjien mielest\u00e4 ei ole ongelmaa. Juomavedess\u00e4 on monenlaista ainetta mm. raakavedest\u00e4 ja puhdistuksesta. Liian myrkyt\u00f6n vesi voi olla ongelma vesijohtoverkolle mikrobiongelmana.<\/p>\n\n\n\n

Uusien putkien ongelma laimenee esim. n. 1,5 vuodessa esim. 200 ug\/l -> 10 ug\/l. Auttaa kun juoksuttaa koko pex-putkiston. Vaikutusajalla merkityst\u00e4. Usein standarditestit aineille on 72 h 23 C l\u00e4mm\u00f6ss\u00e4, SFS-EN ISO 8795. Tyypillisesti k\u00e4yt\u00f6ss\u00e4 pahin aamulla ja loman j\u00e4lkeen.<\/p>\n\n\n\n

Putkien tyyppihyv\u00e4ksynn\u00e4ss\u00e4 olevia teknisi\u00e4 m\u00e4\u00e4r\u00e4yksi\u00e4, joiden mukaan on tehty tyyppihyv\u00e4ksynti\u00e4,  on annettu YM Rakennusm\u00e4\u00e4r\u00e4yskokoelmassa D1.<\/p>\n\n\n\n

Muoviputkea halutaan k\u00e4ytt\u00e4\u00e4, koska se on halpa, helppo asentaa ja voidaan laittaa suojaputkeen ja voidaan vaihtaa, jos asennus on tehty oikein. Vuoto n\u00e4kyy suojaputken tulvimisena. Suunnitelmissa voidaan vaikka tehd\u00e4 osa runkolinjasta kuparista ja osa muovista.<\/p>\n\n\n\n

Taloyhti\u00f6t ja urakoitsijat ja myyj\u00e4t eiv\u00e4t haluaisi ottaa ongelmaa muoviputkien mauista, vaan haluavat asian pois alta. Valittajia leimataan usein h\u00f6yr\u00e4ht\u00e4neiksi, neuroottisiksi. Usein terveesti el\u00e4vill\u00e4 ja nuorilla, jotka eiv\u00e4t juo viinaa tai tupakoi, on parempi makuaisti.<\/p>\n\n\n\n

Asiaan auttaa jos vett\u00e4 juoksutetaan koko muoviputkiston osalta ennen k\u00e4ytett\u00e4v\u00e4\u00e4 vett\u00e4. My\u00f6s aktiivihiilifiltteri  voisi siepata lis\u00e4aineita vedest\u00e4. My\u00f6s veden keitt\u00e4minen saataisi auttaisi. MTBE:n kiehumispiste on  n. 55,2 C ja TBA:n 82,2 C (ntp).<\/p>\n\n\n\n

Liitteiss\u00e4 on kuvattu ongelmaa.<\/p>\n\n\n\n

\"pexcons1\"<\/a><\/figure>\n\n\n\n

== Liitteet<\/p>\n\n\n\n

anopex.pdf<\/a>
pexhallitus1ano.pdf<\/a><\/p>\n\n\n\n

== Lis\u00e4\u00e4 tietoa<\/p>\n\n\n\n

https:\/\/fi.opasnet.org\/fi\/Muovisten_vesijohtoputkien_maku-_ja_hajuhaitat<\/a> ( Lis\u00e4tty 2014-09-15 )<\/p>\n\n\n\n

https:\/\/yle.fi\/uutiset\/ministerio_varoittaa_muoviputkista_putkiremontin_jalkeen_pahanmakuista_vetta\/7342323<\/a><\/p>\n\n\n\n

http:\/\/www.hs.fi\/kotimaa\/Uusista+muovisista+vesiputkista+haju-+ja+makuhaittoja\/a1404699865103<\/a><\/p>\n\n\n\n

https:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/Cross-linked_polyethylene<\/a><\/p>\n\n\n\n

 https:\/\/www.ym.fi\/fi-fi\/maankaytto_ja_rakentaminen\/lainsaadanto_ja_ohjeet\/rakentamismaarayskokoelma<\/a><\/p>\n\n\n\n

https:\/\/www.finlex.fi\/fi\/laki\/alkup\/2014\/20140442<\/a><\/p>\n\n\n\n

https:\/\/www.ym.fi\/fi-FI\/Ajankohtaista\/Vesijohdoista_aiheutuvat_haju_ja_makuhai%2830364%29<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

T\u00f6rm\u00e4sin  ongelmiin paljon k\u00e4ytetyiss\u00e4 PEX-muoviputkissa. Ongelmana on, ett\u00e4 uusista putkista liukenee erilaisten prosessien kautta seisovaan juomaveteen PEX-muovista kemikaaleja pitk\u00e4n aikaa. Polyeteeni\u00e4, PE-muovia l\u00e4mmitet\u00e4\u00e4n kemikaalien kanssa yleisimmin k\u00e4ytetyss\u00e4 PEX-a – valmistusprosessissa. Pidempi aika olisi parempi tulos, mutta hitaampi valmistuslinja. Osa peroksideista j\u00e4\u00e4 yli ja reagoi ja muuttuu ja liukenee veteen muovista. Kylm\u00e4\u00e4n veteen liukenee paremmin ainetta kuin […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":311,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_uag_custom_page_level_css":"","_crdt_document":"","site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"default","ast-site-content-layout":"normal-width-container","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"disabled","adv-header-id-meta":"5537","stick-header-meta":"disabled","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"set","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[120,186],"tags":[349,423,424],"class_list":["post-308","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-blogi","category-teknologia","tag-teknologia","tag-pex","tag-vesijohdot"],"uagb_featured_image_src":{"full":["https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-content\/uploads\/2014\/07\/pexkuva.png",1092,1141,false],"thumbnail":["https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-content\/uploads\/2014\/07\/pexkuva-150x150.png",150,150,true],"medium":["https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-content\/uploads\/2014\/07\/pexkuva-287x300.png",287,300,true],"medium_large":["https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-content\/uploads\/2014\/07\/pexkuva.png",768,802,false],"large":["https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-content\/uploads\/2014\/07\/pexkuva-980x1024.png",980,1024,true],"thumblist":["https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-content\/uploads\/2014\/07\/pexkuva.png",287,300,false],"thumbrelated":["https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-content\/uploads\/2014\/07\/pexkuva.png",479,500,false],"meccarouselthumb":["https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-content\/uploads\/2014\/07\/pexkuva.png",310,324,false],"gridsquare":["https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-content\/uploads\/2014\/07\/pexkuva.png",249,260,false],"tileview":["https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-content\/uploads\/2014\/07\/pexkuva.png",300,313,false],"1536x1536":["https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-content\/uploads\/2014\/07\/pexkuva.png",1092,1141,false],"2048x2048":["https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-content\/uploads\/2014\/07\/pexkuva.png",1092,1141,false]},"uagb_author_info":{"display_name":"Kanerva Jarmo","author_link":"https:\/\/kanerva.eu\/fi\/author\/admin\/"},"uagb_comment_info":0,"uagb_excerpt":"T\u00f6rm\u00e4sin  ongelmiin paljon k\u00e4ytetyiss\u00e4 PEX-muoviputkissa. Ongelmana on, ett\u00e4 uusista putkista liukenee erilaisten prosessien kautta seisovaan juomaveteen PEX-muovista kemikaaleja pitk\u00e4n aikaa. Polyeteeni\u00e4, PE-muovia l\u00e4mmitet\u00e4\u00e4n kemikaalien kanssa yleisimmin k\u00e4ytetyss\u00e4 PEX-a – valmistusprosessissa. Pidempi aika olisi parempi tulos, mutta hitaampi valmistuslinja. Osa peroksideista j\u00e4\u00e4 yli ja reagoi ja muuttuu ja liukenee veteen muovista. Kylm\u00e4\u00e4n veteen liukenee paremmin ainetta…","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/308","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=308"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/308\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":9860,"href":"https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/308\/revisions\/9860"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/media\/311"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=308"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=308"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/kanerva.eu\/fi\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=308"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}